Басты тақырыпСұқбат
Возвращенные из ада
В Казахстане завершен основной этап операции «Жусан». Среди вернувшихся из Сирии есть и актюбинцы. Женщины и дети в настоящий момент проходят реабилитацию в Актау. Мужчины доставлены в следственный изолятор в Актобе. С некоторыми из них провел беседы известный теолог Аскар Сабдин (на снимке).
Единый стандарт
– В СИЗО на сегодня находятся четверо актюбинцев, доставленных на родину в рамках спецоперации «Жусан-2». За три часа мне удалось поговорить только с двумя из них, – рассказывает Аскар Сабдин. – Один из них – уроженец Шалкарского района, другой – Уилского. В течение получасовой беседы с каждым из них провел диагностику: определил их веру, ахиду, узнал о семейных обстоятельствах, выяснил, когда начали читать намаз в Казахстане, когда выехали из страны, что они делали за рубежом, с кем общаются. В итоге могу сделать первоначальные выводы.
Их портрет схож с теми, кто совершил теракт в Актобе в 2016 году. На вопрос, по каким книгам изучали ислам, называют те же «Три основы», «Четыре правила», «Китаби таухид». Кроме них они толком ничего не читали. Да и проповедники у них те же. С идеологической точки зрения – стандартные салафиты. Что интересно, попав в распоряжение ИГИЛ, они обучались по тем же книгам салафитского направления.
Двое начали читать намаз с 2006 года. Один из них выехал в Сирию в том же году. Там же участвовал в боевых действиях. Позже попал в ОАЭ. Второй арестант выехал в 2011 году в Вазиристан, где воевал больше года. Оба были в составе ИГИЛ от начала до конца, со дня провозглашения в 2013 году и среди тех, кто оказался в «кольце» в 2019 году. Там же сдались в плен курдам.
Самый важный вопрос
Возможно, там дают установки, как вести себя, когда окажутся в плену, на зоне и у себя в стране по возвращении. Но, по крайней мере, на неоднократный вопрос: «Вы осознаете, что заблуждаетесь?», они дали утвердительный ответ: «Да, осознаем, что заблуждаемся», и отреклись от прежних взглядов.
Самый важный вопрос, который задал им:
– Вы возвеличили Слово Аллаха, участвуя 5-6 лет в боях в составе ИГИЛ?
– Нет, не возвеличили, – отвечают они.
Тем самым признают и раскаиваются, что унижали Слово Аллаха, Коран, веру и в целом исламскую религию.
Пользуясь случаем, я обратился к ним: «Да, перед Богом ответите сами, но стоит попросить прощения у народа». Потом предложил им записать видеообращение с раскаянием, как это сделали участники теракта в 2016 году, а также с призывом к молодежи не ошибаться.
Хочу отметить, что у обоих есть дети, которые ни в чем не виноваты. Они также прибыли в страну по операции «Жусан» и сегодня находятся в Актау на карантине. Парням, когда они выезжали с семьями, самим было 21-24 года.
– Как Вы считаете, есть ли необходимость возвращать их на родину? Ведь Казахстан принял закон о лишении гражданства в некоторых случаях.
– В любом случае те, кто непосредственно принимал участие в действиях ИГИЛ, и убежденные сторонники террористической организации будут отбывать наказание. Я так понял, одна из мер – лишение гражданства – может быть применена. У нас есть люди, которые воевали там, вернулись и отбывают наказание. Некоторых из них мы сняли на видео, где они обратились с искренним раскаянием. У казахов есть поговорка: «Сүрінбейтін тұяқ жоқ, жаңылмайтын жақ жоқ» («Каждый может в жизни ошибаться»). Думаю, это гуманный подход к нашим гражданам. Государство выполняет свою социальную функцию, особенно она оправдана по отношению к женщинам и детям. А насчет парней, которые непосредственно воевали, то они должны быть наказаны по всей строгости закона.
– Не секрет, что общественность встревожена, что с их прибытием в стране еще больше усилится распространение салафитской идеологии.
– Думаю, возвратившиеся будут находиться под особым контролем и постоянным мониторингом. С ними уже работают и будут работать специалисты- теологи и психологи.
Лечите душу
– Какую часть вернувшихся составляют актюбинцы? Их большинство?
– Уроженцев Актюбинской области меньше. Намного. Больше всего, со слов подследственных, из Карагандинской, Южно-Казахстанской и Западно-Казахстанской областей. Далее следуют уроженцы Атырауской и Актюбинской областей. Повторюсь, это со слов боевика, который воевал от звонка до звонка. Он уверяет, что никого не убивал. Но это пусть выясняют следственные органы. При беседе было такое чувство, что эти люди много чего видели. Меня реально насторожил один момент: боевик восхищенно говорил о тех, кто погиб на передовых позициях, в первых рядах на поле боя. Рассказывал, как о героическом поступке.
Поэтому я им и сказал: «Понятно, что поменяете свое поведение и будете вести себя корректно. Но главное, что вы должны изменить свое сознание. Вы должны отказаться от тех убеждений, которые вы себе вбили». Я постарался убедить их излечить сознание, если хотят изменить жизнь.Им нужно заново пересмотреть ценности, исправить мотивы, намерения, установки. Если внутри не исправятся, а будут корректировать действия, поведение, все равно в один момент подсознание выдаст их. В целом посоветовал: «Лечите душу!». Под душой подразумеваю сознание, подсознание. Настоятельно убеждал отнестись критически к ценностям и отказаться от взглядов, навязанных прочитанной литературой.
– А нельзя ли в противовес той литературе предоставить свою? Ведь Сабдина не хватит на всех радикалов…
– Об этом мы говорим постоянно. Нам необходима база аргументов и контраргументов. На сегодня база аргументов постепенно формируется, но контраргументов очень мало. Помимо этого, часто поднимаем вопрос о качестве контента. Сюда входят не только книги, методические пособия, различные ролики. Постепенно контент наполняется, но фундаментального пока нет. Каждая область сама себе режиссер, варится в собственном соку. Нет объединяющего фактора. Насколько мне известно, в нынешнем году планируется провести конференцию, где намерены собрать и систематизировать весь накопленный опыт. Зачастую то, что делает специалист в одной области, не всегда знает специалист другой области.
Стеклянные глаза радикала
Имел длительную (почти 3 часа) беседу с двумя радикалами в одном учреждений. Впервые ощутил, что устали глаза. Устали от того, что пришлось все время смотреть в их стеклянные глаза, так как они почти не моргая смотрели в мои. А их глаза за последние 5-6 лет видели многое – зверские убийства, расстрелы, трупы, вывешенные на рынке, и т.п. Не исключено, что они были в роли исполнителей…
Сотни раз встречался с радикалами, но даже у ПЛС (пожизненно лишенных свободы) не видел таких глаз! На личном опыте я почувствовал окаменелость их душ.
«После этого ваши сердца ожесточились и стали, как камни, или даже еще жестче» (Коран-2:74). Пришлось биться о камни!
Несмотря на сжатый график
Буквально за несколько дней пребывания в Актюбинской области теолог успел встретиться с бывшими осужденными за ДРТ в Актобе.
– Поведение у всех нормальное, а что творится у этих людей в сознании, очень сложно определить. Для этого необходим постоянный мониторинг. По нашим наблюдениям, в их поведении никаких изъянов и отклонений нет. Нам необходимо упреждать от чтения книг, проповедующих салафитскую идеологию. Они приведут человека в конечном итоге либо в тюрьму и Сирию, либо к совершению теракта. Это путь в никуда. Также предостерегаем от проповедников в интернете, советуем взамен заняться полезным трудом и кормить семью. Предупреждения делаем за общим столом во время ауызашар, а также в личной беседе, – говорит Аскар Сабдин.
Успел теолог съездить в Хромтау, где встретился с местными правоверными, прочитал лекции и выступил перед жамагатом в мечети с проповедью об основе ханафитского мазхаба. Как сообщил собеседник, в районе проживают и работают граждане, осужденные в свое время за экстремизм и терроризм и вышедшие на свободу.
– Есть среди них и те, кто заразился радикализмом в местах лишения свободы. Теологам приходится и с ними работать. Идеология не знает границ и преград, поэтому необходимо своевременно предотвращать подобное, – отметил специалист.
Помимо этого, теолог участвовал в церемонии открытия подготовительного курса университета «Нур-Мубарак». Напомним, учебное заведение с сентября начнет принимать первых слушателей, а через 9 месяцев они будут приняты в казахстанско-египетский вуз исламской культуры.
-Как правило, подкурс дает хорошую подготовку, – отметил докторант университета.
Также в городской мечети провел разъяснительную работу с женщинами.
-Зачастую они выпадают из поля зрения теологов, – говорит Аскар Сабдин.
Операция «Жусан-3». Заключительная фаза
28-31 мая 2019 года спецслужбами Казахстана проведена операция «Жусан-3», в ходе которой из Сирии на родину эвакуированы еще 67 женщин и 171 ребенок, в числе которых 9 сирот. «Жусан-3» стал заключительной фазой комплексной гуманитарной операции по эвакуации казахстанских граждан из Сирии. По итогам всех этапов спецоперации на Родину эвакуировано 357 детей, десятки из которых являются сиротами. Операция была инициирована преимущественно ради вывоза детей из зоны боевых действий, а также упреждения потенциальных угроз национальной безопасности. Меры по возвращению собственных граждан из Сирии и Ирака предпринимаются многими государствами. На данный момент Казахстан- единственная страна, обеспечившая вывоз своих граждан в таком масштабе. Основной этап операции «Жусан» завершен.
Абат КАРАТАЕВ,
Актобе